Форум: для дома и дачи
Видео Биржа Обзоры Книги Рассылка
Форум   ·   Правила      
Внимание: это архив дачного форума "Дом и Дача"


Ассоциация нежадных производителей посадочного материала (20.10.13 - 06.12.13)

Ответов:
67
Просмотров:
1.492
Докторица Москва 06.06.12
Девочки, у меня есть идея.
Сначала пердыстория, ой предыстория.
Я вообще врач, как многие здесь догадались, но хотела уйти в другую область человеческой деятельности, а именно...мм... ну, если громко сказать, то в ЛД. Так сказать, хобби сделать основным в своей жизни. Не то, чтобы я не люблю свою профессию (даже очень люблю), или я рукопопый педиатр (нормальный, точно), но я не хотела отрываться от внезапно свалившегося на меня материнства, так как свалилось оно на меня уже тогда (вновь), когда я была мууудрой и понимала, что есть оно, а что вся шелуха этого мира, включая карьеру. Но увы, выхожу на работу, ибо не могу без нее ...
Теперь история.
Я готовила новый плацдарм, у меня есть много лет уже адрес сайта - миксбордер. ру.
Хочу сделать на нем полезный ресурс.
О чем? Зачем?
Концепция такая - у нас у всех есть излишки посадочного матерала, который мы можем подарить или продать по смешным ценам (которые неудержимо стремятся к оптово-закупочной - это главное условие для размещения информации по продаже на нашем ресурсе), вот и сделаем Ассоциацию Нежадных Производителей Посадочного Материала, заведем электронный каталог растений.
Это коммерческо-некоммерческое направление.
Второе - благотворительно-образовательное.
Во-первых, задача Садовника - украшать этот мир. Как он делает это? Сажая деревья, цветы...
Во-вторых = задача матерей -" дать детям молоко и мед", иначе дети вырастут в плохих и жадных, короче, вырастут плохими дядями и тетями. Но у некоторых детей совсем нет мам .Я про детдома говорю.
А давайте нашими излишками (или купленными специально по смешным ценам в наших многочисленных закупках) озеленять все подряд? Можно устраивать День Юного Садовника в школах, садах, детдомах. Распечатывать для детей каталоги (ЮЛЯ! ты у нас монстр полиграфии! ) с растениями на их (представляете, их руками посаженными!) миксбордерах, чтобы они ходили и смотрели - вот нарцисс расцвел, а вот мускари армянский - вот манжетка проснулась, вот мискантус заколосился. А вот Сирень Красавица Москвы в бутонах стоит!
Садовники профессиональные у нас есть, волонтеры подтянутся. День юного садовника (ЮЛЯ! нужно делать значки!) можно сделать в августе, когда самое благоприятное для посадок время, но до Успения (28 числа).А?
Дата сообщения: 20.10.13
IgorM Москва 15.03.07
Мудро высказалась...
Дата сообщения: 20.10.13
krikunja Москва 22.05.08
Надюш, мне нравится, продолжай!
Дата сообщения: 20.10.13
Докторица Москва 06.06.12
ВСе мы родом из детства.
Ну, всем известно, что человек - это биологический компьютер. Какая программа написана, такую и будет воспроизводить все жизнь, пока не отнесут на свалку бытовой и вычислительной техники.
Кто или что пишет эту программу?(опуская, конечно, разные другие мистически-теологические моменты, только нейро физиология).
Импритинг. Запечатление.
То есть, самые сильные впечатления. Вот здесь все Мартовские Садовники. Давайте проверим этот мой тезис опытным путем. Покопавшись в воспоминаниях.
Начинаю.
Почему я фанат сирени? Где я видела ее и когда? Мне лет 7 или 8, мы купили дом в деревне. Вдруг, весной, я увидела огромные цветущие кусты в палисаднике через один дом. Высоченные (или тогда все деревья были большие?), благоухающие исполины, нежно-сиреневого цвета. Пройти мимо, не остановившись, невозможно. Вот я и воспроизвожу эту картинку- воссоздаю реальность - на своем участке, даже не совсем пригодном (но нас не остановить! насыплю еще метр почвы! все как учит Ирина Подосинкина сделаю) участке.
Дата сообщения: 20.10.13
Докторица Москва 06.06.12
Искала историю, которую рассказала Татьяна Полякова - Полякова Татьяна Владимировна, вице-президент Международного общества сирени по Европе и Азии, о своих воспоминаниях о сирени и детстве, сайт Вестника цветовода пока не работает, блог не доступен, но перескажу.
Она пишет, что в детстве не могла выговаривать букву "Р" и бабушка ее учила. Девочка (сколько лет ? 4-6?)качалась во дворе своего дома на качелях, подлетая выше цветущей сирени, прямо в голубое небо, смеялась, радовалась и повторяла -СИ-РЕНЬ. СИ-РЕНЬ Круто? Так вот, такими впечатлениями надо растить будущих Садовников!
Дата сообщения: 20.10.13
Докторица Москва 06.06.12
Давайте сюда ваши впечатления из детства!
А это садовая детская литература - списки.http://www.rfc-online.ru/?page=109&event=notes&note_id=1020&n=1&group_id=91
Дата сообщения: 20.10.13
Relikwi Павловский Посад 17.06.11
Как здорово! спасибо за такую тему!
А это садовая детская литература - списки.http://www.rfc-online.ru/?page=109&event=notes&note_id=1020&n=1&group_id=91
а за это отдельное спасибо!

я выросла в маленьком Тамбовском селе, и мои впечатления из детства связаны с 3 растениями
1 - тоже сирень она была везде! в каждом палисаднике, в школе, возле маминой работы, вдоль дороги, по которой я ходила в школу. весной было ощущение, что в воздухе не О2, а сплошная сирень весной у нас в доме не переводились букеты сирени
2 - георгины. мама сажала их, когда мне было лет 5-7. потом почему то забросила. а я с таким удовольствием бродила между ними, они мне казались гигантами! сейчас я пробую все новые и новые сорта, чтобы найти "высокий" сорт, но увы, ведь понятно, что теперь я выше любого георгина... когда деревья были большими...
3 - ирисы. нежные светло-голубые ирисы! они росли возле нашего крылечка, сколько я себя помню (лет с 2). я любила садиться возле них и смотреть как колышаться их лепестки на ветру - завораживало...помню как с подругой рвали их и приклеивали себе "бороду" помню, что их делянка уже была очень большой, они очень сильно разрослись - просто голубая поляна! а когда мне было 11 лет, дом сгорел...на пепелище я была один раз, и последнее что мне врезалось в память - сквозь обгоревшую черноту пробились несколько стеблей и пушистым голубым облаком бросались в глаза...как я жалею, что была тогда еще мала и не догадалась, раскопать черноту, выкопать и сохранить эти ирисы, сохранить память...
Дата сообщения: 20.10.13
Докторица Москва 06.06.12
А у меня еще пион - цветок из детства. У меня была подружка, она жила в частном доме, метрах в 100 от наших деревянных двухэтажек, и у нее в палисаднике росло чудо - нежно-розовое ароматное облако, начало лета, когда у нее был день рождения, было для меня связано с двумя приятными событиями - ДР подруги и свиданием с этим ЧУДОМ. Это теперь я знаю, что то была ...Сара Бернар, и пионы бывают разные (коллекцЫя, однако), а тогда...
Я тут недавно сажала луковичные в детском саду у подруги (частном) - купила много (себе и родным) нарциссов, мускари и т д и с детьми 4-6 лет проводила "занятие" в школе "юного садовника". Представляю их удивление, когда они увидят весной, что получилось... весной буду делать себе и им "Аптекарский огород".
Дата сообщения: 20.10.13
irisovi duh Москва 23.09.13
Весьма своевременное мероприятие замыслено...до весны как раз уйма времени сделать фотокаталог.
Расскажу про ирисы - в стране порядка двухсот чокнутых ирисоманов обьединенных в специальное общество - РОИ. Так нормальные на вид сурьезные люди - но ...при виде фотки нового сорта ириса в глазах у них появляется фанатичный блеск и желание немедленно его захапать. Болезнь имеет исторические корни - ею страдал Гессе и другие писатели и художники которые заглянув в горлышко ириса увидели там нечто...что сложно передать словами. Ирисы запечатлены в гербах европейских стран, в Японии им посвящен специальный праздник, христианское духовенство одобряет ирисы при храмах как цветы символизирующие триединство. Три лепестка образуют небесный купол, три лепестка опущены к земле, еще три стайла образуют сложный внутренний узор цветка соответствующий сложности земного бытия. Мало кто из садовых цветов имеет столько природных видов обитающих на всех континентах планеты и заселяющих все виды ландшафтов - от рек до песков и горных вершин. Загадка этого цветка в том, что ее невозможно обьяснить .
Дата сообщения: 20.10.13
Докторица Москва 06.06.12
.при виде фотки нового сорта ириса в глазах у них появляется фанатичный блеск и желание немедленно его захапать.
Ну, тут что сказать? фанатичный блеск появляется у нас и при виде гортензий, флоксов, хост, медуниц, астильб, рододендронов, лапчаток итд итп, а желание захапать - это у нас основной инстинкт... И ирисы тут не являются исключением или фаворитом безусловным.Хотя я не как ирисоман говорю. Ирисовую лихорадку мне удачно купировали наши колллекционеры, у которых я купила деленки (неоднократно случалось, вот вопрос? нет ли наблюдений - коллекционере ЧЕГО какие имеют черты характера и склонности? например, коллекционеры сенполий, по уверению знатоков - агрессивны, коллекционеры флоксов энергичны и наглы..) Так вот деленки были такого размера и качества, что до сих пор не удалось заболеть ирисами...
Правда, ОЛя прикупила сибиряков у хорошего и нежадного производителя ирисов - ирис-ира, пойду, наверное, схожу.
Дата сообщения: 21.10.13
irisovi duh Москва 23.09.13
Дык весь вопрос в том, лечится заболевание или нет...ведь большинство новинок бородатых ирисов под Москвой чувствуют себя мягко говоря " некомфортно" и жирные деленки в Подмосковье никак не вырастают из-за этого. Несмотря на это коллекционеры выписывают их из Америки (Голландия не котируется уже лет 20 как совсем) ежегодно и помногу. Мало того, добываются новинки сибирских ирисов которые очень плохо выносят пересылку из США. Отдельные энтузиасты заводят японские ирисы (и я в их числе). А иметь в саду несколько видовых ирисов - это ж правило хорошего тона. А уж как нянчатся с ирисами спуриями и всякими другими редкими видами - онкоциклами например - не передать словами. Дальше заболевание прогрессирует и приводит к занятию селекцией - в обществе РОИ оно не осуждается, как в большинстве других коллекционерных сообществах, а наоборот, приветствуется. По характеру коллекционеры ирисов люди разные - южане открыты и общительны, северяне замкнуты и молчаливы - ну што поделать климат накладывает отпечаток на характер. Зато северяне обожают ездить в гости к южанам на слеты сопалатников чтобы восхититься как южное солнце раскрашивает любимые ирисы самыми яркими красками (те же самые сорта на севере бледнее и мельче и проще выглядят) Еще северяне обожают лазить по горам чтобы увидеть ирисы в природной среде где нибудь на неприступной скале или в степи, южане дикарей просто не замечают - деталь ландшафта и усе...им сортовые подавай покруче.
Дата сообщения: 21.10.13
Докторица Москва 06.06.12
..ведь большинство новинок бородатых ирисов под Москвой чувствуют себя мягко говоря " некомфортно" и жирные деленки в Подмосковье никак не вырастают из-за этого.
Ну, о размерах деленок растений можно поговорить отдельно. И дело не в климате или солнце, а именно в каждом отдельно взятом человеке и ..пароходе.
Вот, например, в третий раз, захотев купить ирисы, я сделала заказ у Валентины Федоровны, именно потому, что на фото были стандартные деленки ирисов, но, к сожалению, и по моей вине я заказ не получила (у меня случился очень приятный форс-мажор).
Знаете, были ГОСТЫ и вдруг они исчезли одновременно и по всей стране, и теперь колготки детские нашего производства рвутся после первой (и даже ДО) стирки, а белорусские носятся и даже одеваются по-другому, это потому ли, что солнца у них побольше?
нет, просто есть государственный контроль качества, вот и все.
Или размеры женской или мужской одежды - вдруг стали плавать туда-сюда, и уже угадать, какой костюм примерить - это удел только экстрасенсов.
или качество продуктов - белорусы, работающие в Москве, возят сумками с собой свои продукты, потому что у нас...м... не такие вкусные, эти самые продукты.
Возвращаясь к нашим ирисам, скажите Вы,irisovi duh, как любитель и знаток этой культуры - какой должна быть стандартная деленка ириса, чтобы на следующий год полюбоваться цветением своего нового сокровища?
И какие деленки Вы получаете из американских и дальневосточных питомников?
Дата сообщения: 21.10.13
krikunja Москва 22.05.08
Ну, тут что сказать? деленки были такого размера и качества, что до сих пор не удалось заболеть ирисами....
подарю полклумбы чернильных бордюрных ирисов с дивным ароматом, цветут одними из первых
Дата сообщения: 21.10.13
irisovi duh Москва 23.09.13
Зы...ничего не могу сказать про колготки -у меня сын, а я не ношу колготки - в джинсах и так тепло. На качество джинсов не жалуюсь.
Отрицать климат глупо потому что глупо...
Растения бородатых ирисов имеют центральное корневище - бульбочку по беларусски которое цветет весной. После цветения центральная картошина дает два (и более или менее) боковых приростов - бульбочек которые растут на протяжении всего вегетативного периода. Только длина этого периода разная в Краснодаре, Калифорнии и деревне Гадюкино Тверской губернии.
Как известно на рост и развитие растения влияют свет, тепло и питание. Свет называется инсоляцией или солнечным сиянием и поддается точным измерениям. Тепло в агрономии считается сложением Среднесуточных температур по разным методикам т к растения чувствительны к ССТ выше плюс 5 градусов, либо выше плюс 10 градусов, либо выше плюс 15 градусов в зависимости от вида.
Для бородатых ирисов имеет значение ССТ выше плюс 10 и выше плюс 15 градусов.
Таким образом в деревне Гадюкино лето короче, ССТ меньше, солнце светит не так ярко. Именно поэтому, а не по злому умыслу деленки вырастают мельче чем в Калифорнии или Краснодаре. Нет можно конешно и в Гадюкино выращивать пальмы...но в теплицах. Кое кто в Подмосковье выращивает ирисы в теплицах, остальные предпочитают свежий воздух.
Как правило цветочная почка закладывается только в крупном боковом приросте, а в мелком она не закладывается почему то (почему - угадайте сами)
Но крупные корневища с цветочной почкой зимуют хуже и чаще вымерзают зимой. Мелкое корневище не цветет на следующий сезон после посадки но активно наращивает боковые бульбочки которые могут зацвести на следующий или после следующий сезон.
Таким образом есть выбор - купить на юге (Краснодар) крупное корневище и увидеть цветение весной либо потерять его зимой - как уж повезет. Либо купить мелкое корневище и подождать год - другой до цветения и иметь уже целый кустик более живучий чем одна деленка. Тут уж каждый выбирает сам.
Из США я ничего не заказываю - хватает желающих и без меня, а я уж у них лучше куплю то, что перезимовало хотя бы пять-шесть зим - вот такая я хитрая. Мне важно не увидеть один раз новый сорт, а иметь в саду акклиматизированное ежегодно цветущее растение. Вот такая я привереда. Чессно скажу сортов районированных на севере Подмосковья немного и они не совсем меня устраивают по форме цветка и богатству окрасок, поэтому пытаюсь создать такие сорта которые устраивали бы лично меня - это весьма увлекательно и позитивно. Прежде чем критиковать других - неплохо попробовать что то сделать самому, ну хоть вырастить крупные деленки что ли попробовать.
Дата сообщения: 21.10.13
Докторица Москва 06.06.12
Прежде чем критиковать других - неплохо попробовать что то сделать самому, ну хоть вырастить крупные деленки что ли попробовать.
так я не критикую - я констатирую факт. Что Вас задело? Это уж Вы сами разберитесь, что именно.
Я говорю об общей тенденции на рынке многолетников, может быть, ирис в этом плане не самый удачный пример.
Хвалят деленки Ирис-ира (сайт наберите в поисковике, кому нужно).
А это статья - "С любовью к ирису "http://schreinersirisgardens.wordpress.com/
Дата сообщения: 21.10.13
irisovi duh Москва 23.09.13
Наверно задели ГОСТЫ и СТАНДАРТЫ применительно к цветам. Вспоминая свое детство проводимое на даче под Москвой и эксперименты по покупке семян цветов и луковичек в Советских магазинах Сортсемовощ. Горький осадок от невсхожих по ГОСТУ семян и гнилых по ГОСТУ луковиц гладиолусов. Все хорошее шло в совхозы - брак населению. Купить саженец розы или пион было невозможно - их надо было ДОСТАТЬ, ирис я впервые увидела не так давно - лет 15 назад в деревне, до этого их в Москве просто негде было увидеть цветущими, если не иметь знакомство в клубе или ботсаду. Конешно нужны районированные сорта, но надо понимать что это будут еденицы из сотен. Я хочу иметь возможность выбирать самостоятельно то, что нравится именно мне, но я понимаю что риски климатического характера тоже лежат на мне. Возможно южане искренне не понимают, почему многие беспроблемные у них культуры имеют огромные проблемы на севере, а возможно они просто не хотят этого понимать. Шрейнеры из США как то более озабочены морозостойкостью своих сортов чем многие наши южные хозяйства - это немного напрягает чессно говоря потому что уже пора из многих тысяч импортных сортов отобрать пригодные для средней НЕчерноземной полосы. Чтобы люди купившие сорта любовались ими долгие годы, а не бросали выращивание ирисов как бесполезное занятие. Все это я говорю к тому, что новинки необходимы коллекционерам, а покупателям следует продавать сорта проверенные не менее 3-5 лет .
Дата сообщения: 22.10.13
Докторица Москва 06.06.12
Ну, я не про ГОСТы говорила, а про качество в целом, и про соотношение цена-качество, в частности.
Вот, вижу, и Вы озабочены тем же - продается на рынке всякий хлам, а мы умнеем медленнее, чем тают наши деньги. Я сразу завела садовый журнал, иногда загляну в него - и думаю - сколько денег на ветер! Где эти многочисленные многолетники, купленные мною и там и сям по разным (в том числе, и коллекционерским) деньгам? Не то, чтобы я юный садовод, опыт имеется, и в агротехнику вникаю.
Беспроблемны всегда - бабушкины цветы, купленные у старушек и не очень старушек, а, знаете, почему? Потому что проверены временем, климатом - раз, и всегда поделены щедро- два - растение не погибает от нещадной дележки в погоне за деньгами.
Дата сообщения: 22.10.13
irisovi duh Москва 23.09.13
Настоящих бабушек с рынков выживают оптовые торговцы мандаринами - скоро на рынке не найдешь ни одного местного продавца.
Зы...раньше я записывала то, что покупаю. Теперь я берегу нервную систему, цены не записываю вовсе, а в список вношу только то, что перезимовало. Главное - никаких подсчетов потерь, только то что растет и радует !
Дата сообщения: 22.10.13
Докторица Москва 06.06.12
Я записываю. В столбик - наименование, цена, где куплено и когда. И ужасаюсь. Хорошо, муж не интересуется, иначе бы ай-яй-яй. Потери не подсчитываю, конечно, но окидываю взором.
А что Вы любите, кроме ирисов, и чем богаты,irisovi duh?
Дата сообщения: 22.10.13
irisovi duh Москва 23.09.13
Вот видите - как это вредно -считать убытки ! Вместо того, чтобы получать удовольствие от цветов, Вы УЖАСАЕТЕСЬ потерям (что приводит к гипертонии между прочим). А ведь это всего- навсего ЕСТЕСТВЕННЫЙ процесс отбора пригодных для севера южных сортов. Планируя ряд приобретений надо заранее готовится к тому, что даже половина выживших растюх - это хороший результат. По целому ряду многолетних культур можно радоваться тому, что они хотя бы зацветут разок после посадки весной.
У меня помимо ирисов растут лилейники в большом количестве, пионы и всяко разно порядка ста наименований многолетних цветов и кустиков. Количество лилейников неудержимо увеличивается и грозит заполонить весь сад. Всякая мелочь для альпийских горок исчезает без постоянного ухода. Выживают крупные конкурентоспособные с сорняками растения .
Дата сообщения: 22.10.13
Докторица Москва 06.06.12
Да ладно, ужасаться и по-ужаснее есть чему. И совсем это неестественный процесс, Вы снова в ирисовую специфику скатываетесь - я же не персики с магнолиями сажаю и покупаю.
Совсем не готова терять половину своих растений, да я и не заморачиваюсь на диковины - так, серенько, сад бы поднять из нормальных плодовых, хвойных, пионов и т д. чтобы все гармонично, со вкусом, даже шиком. Шик - люблю. это да.
Дата сообщения: 23.10.13
Докторица Москва 06.06.12
Давайте ,irisovi duh, создавайте каталог лилийников, откроем новый сайт миксбордер-ру. Идея такая - "самые стойкие, красивые, неубиваемые растения для вашего сада " и готовые композиции из них.
У меня две подруги- коллекционера, надо их потеребить, одна уже согласна (она деревьями занимается). И чтобы все дешево и сердито было. Мы же не бизнес будем делать, это просто ненужное нам, а людЯм - хорошо.
Дата сообщения: 23.10.13
krikunja Москва 22.05.08
Докторица, ты просто генераторррррррррр
Дата сообщения: 23.10.13
Докторица Москва 06.06.12
Докторица, ты просто генераторррррррррр
ага, случайных чисел.
Дата сообщения: 23.10.13
krikunja Москва 22.05.08
ага, случайных чисел.
неее, не только!
Дата сообщения: 23.10.13
IgorM Москва 15.03.07
...нужны районированные сорта, ...
Что Вы под этим понимаете?
Дата сообщения: 23.10.13
irisovi duh Москва 23.09.13
Районированные сорта по самому их названию судя... это растения пригодные для выращивания в данном районе. Под районом в России подразумевается территория размером с Бельгию...Четкое отличие имеет климат Черноземной и Нечерноземной зоны, Сибирь делится на Южную, Северную, Восточную, Западную и т д и т п. Полный список районов был на сортоиспытательных станциях СССР. У меня их нет. Мне хватает Московской области и Ленинградской. Очень большое значение имеют ССТ и суммы эффективных и активных температур за сезон а также минимальные температуры возможные зимой и глубина промерзания грунта которая свидетельствует о суровости зим. Важно учитывать возможность оттепелей зимой и силу весенних заморозков. Поскольку бородатые ирисы весьма капризная культура - все эти факторы приходится учитывать и изучать.
Московская область находится в зоне рискованного земледелия и именно поэтому поля под Москвой зарастают уже лесом после бурьяна на колхозных бывших полях.
Так что требовать от южных цветов 100 процентной приживаемости под Москвой как то наивно.
Цветы для миксбордеров - очень сложная тема. Я лет 10 экспериментирую - иногда сочетания удачные, иногда начинают пропадать от вредителей и болезней. Самые стабильные в моих миксах - пионы, но иногда цветоносы падают от ветра и дождя - это значит их пора пересаживать и менять композицию.
Дата сообщения: 23.10.13
Докторица Москва 06.06.12
именно поэтому поля под Москвой зарастают уже лесом после бурьяна на колхозных бывших полях.
Нет, не по этому зарастают, а потому что душат планомерно сельское хозяйство. В Восточной Сибири (куда уж рискованнее для земледелия), в 70 км от Байкала были бескрайние хлебные поля - идешь-идешь, никак до леса не доберешься - все пшеница, рожь, гречиха. Совхоз назывался "Элита" и там занимались селекцией и выращивали элитные семена для других хлебоводческих хозяйств. Тетя моя главбухом там еще трудится. Хозяйство уже почти погибло, элитные семена! никому не нужны. Зерна - завались - но никому не надо, продать не могут.
Дата сообщения: 24.10.13
krikunja Москва 22.05.08
Нет, не по этому зарастают, а потому что душат планомерно сельское хозяйство. В Восточной Сибири (куда уж рискованнее для земледелия), в 70 км от Байкала были бескрайние хлебные поля - идешь-идешь, никак до леса не доберешься - все пшеница, рожь, гречиха. Совхоз назывался "Элита" и там занимались селекцией и выращивали элитные семена для других хлебоводческих хозяйств. Тетя моя главбухом там еще трудится. Хозяйство уже почти погибло, элитные семена! никому не нужны. Зерна - завались - но никому не надо, продать не могут.
надо совместную закупку этого зерна, тетю спасем, и плюс закупку мельничек домашних для этого зерна.
Не, а что, свежесмолотый кофе все уважают, а о свежесмлотой муке мало кто думает
и не только пшеничная будет !
я не сильно тут наумничала? если что тапки не сильно кидайте
Дата сообщения: 24.10.13
irisovi duh Москва 23.09.13
Нет, не по этому зарастают, а потому что душат планомерно сельское хозяйство. В Восточной Сибири (куда уж рискованнее для земледелия), в 70 км от Байкала были бескрайние хлебные поля - идешь-идешь, никак до леса не доберешься - все пшеница, рожь, гречиха. Совхоз назывался "Элита" и там занимались селекцией и выращивали элитные семена для других хлебоводческих хозяйств. Тетя моя главбухом там еще трудится. Хозяйство уже почти погибло, элитные семена! никому не нужны. Зерна - завались - но никому не надо, продать не могут.
А Вы спросите тетю - раз уж она бухгалтер - почем пшеничка сибирская и почем такого же качества краснодарская вместе с перевозом в Сибирь ?
Кабы сеять пшеницу было бы экономически выгодно - ее бы сеяли...
В Нечерноземье экономически выгодно выращивать рожь, вот на Украине она не растет и купить там нормальный черный хлеб нереально. Но даже рожь не везде экономически выгодна.
Да что там пшеница - обыкновенный клевер в Подмосковье вымерзает и выпревает зимой. Я его сею уже лет 10 и каждый год приходится подсевать. Попалась мне книжица о первом российском селекционере, академике Лисицине. Вот из нее с удивлением узнала что клевера бывают двух подвидов - двуукосные южные и одноукосные северные. Покупая семена в магазине - никто на упаковке не пишет- зимует ли этот клевер или нет, одноукосный он или двуукосный ...Жаль там не написали - весной его сеять или осенью, вот на моей глине опытным путем установила что осенью.
Дата сообщения: 24.10.13
Докторица Москва 06.06.12
Кабы сеять пшеницу было бы экономически выгодно - ее бы сеяли...
Сельское хозяйство во всем мире находится на дотациях у государства, поскольку заниматься им менее выгодно, чем, например, качать нефть или пилить лес. не будем об этом спорить, зачем? На наших сибирских полях теперь китайцы сеют и пашут, им, дуракам, неведомо, что такое "невыгодно" - все растет и прет.
В том-то и суть - нафиг не нужна краснодарская пшеничка в Сибири, если она всегда там росла и в таком количестве, что Сибирь и себя кормила, и продавала лишнее.
Дата сообщения: 25.10.13
krikunja Москва 22.05.08
Да что там пшеница - обыкновенный клевер в Подмосковье вымерзает и выпревает зимой. Я его сею уже лет 10 и каждый год приходится подсевать. Попалась мне книжица о первом российском селекционере, академике Лисицине. Вот из нее с удивлением узнала что клевера бывают двух подвидов - двуукосные южные и одноукосные северные. Покупая семена в магазине - никто на упаковке не пишет- зимует ли этот клевер или нет, одноукосный он или двуукосный ...Жаль там не написали - весной его сеять или осенью, вот на моей глине опытным путем установила что осенью.
когда вам выкопать белый и розовый дикий клевер куртинками?
мы его косим
а с ним ниччево не случается круглый год
Дата сообщения: 25.10.13
irisovi duh Москва 23.09.13
Спасибо за предложение клевера - но я не такой фанатик его чтобы размножать рассадой, хотя Лисицин умудрялся укоренять черенки клевера - это его любимая культура была, он с ним всю жизнь работал.
Про дотации сельскому хозяйству - они конешно нужны в районах рискованного земледелия - это вопрос продовольственной безопасности страны, но простые граждане никак эту мысль в голову министров вложить не могут, очень далеко министры от земли и думают, что хлеб можно купить в Китае в случае неурожая в Краснодаре, а мысль что неурожай может быть и в Китае - им в голову не приходит.
Китайцев дотирует ихнее правительство за то, что они мигрируют в Россию. Имхо - нечего им разрешать селиться в России - оглянуться не успеем как окажемся в чайнатауне .
Дата сообщения: 25.10.13
tatasun Россия 07.10.13
Про китайцев - можно почитать и увидеть ЧТО остается после их земледелия в челябинской области...
Дата сообщения: 29.10.13
Докторица Москва 06.06.12
Про китайцев - можно почитать и увидеть ЧТО остается после их земледелия в челябинской области...
Не только в Челябинской. Они везде загаживают землю нашу - там десятилетиями нужно почву очищать от химикатов. В Иркутской области, где земледелие было на высочайшем уровне - везде поля брошены, а на полях стоят гектары пленочных теплиц, в каждой живет счастливый китаец - и топит дровами круглосуточно этот пленочный балаган. А счастливый - потому что ест регулярно.
Дата сообщения: 29.10.13
tatasun Россия 07.10.13
У нас некоторые товарисчи мусор в карьер выкидывают, а карьер такой красивый...как людям объяснишь, что нельзя ср*ь где живешь, не понимают, хотя живут в деревне всю жизнь...вынесли за пределы участка - и ладно(
Дата сообщения: 30.10.13
irisovi duh Москва 23.09.13
В нашем садовом товариществе народ совсем спятил - уже скошенную траву не в компост пускают, а несут в мусоросборный контейнер, туда же тащат ветки и выполотые сорняки. Представляю что бы они творили в деревне, где мусор не вывозят вовсе - наверно везли бы траву в Москву
Дата сообщения: 19.11.13
Din-A Москва 07.04.10
Здравствуйте! Я переехала за город, тоже была мысль продавать излишки за недорого (в качестве небольшой подработки). Хотела бы присоединиться, но пока, видимо, в качестве просто члена коллектива, т. к. только пересадила всё со старой дачи и пока не разрослось. А для детского дома однажды собрали большую машину лёгких в уходе растений. Дети сами под руководством взрослых сажали их на участке.
Дата сообщения: 23.11.13
тунбергия Москва 02.12.11
Все прочитала. Про клевер и китайцев поняла. А про "нежадных производителей" не поняла. Куда, когда и как ассоциироваться? Но мысль хорошая. Все разрастается быстро. Излишки в компост - не выход. Соседи и родня давно оделены. Им тоже сажать уже некуда. Раздавать, конечно, можно. Но уж очень напоминает того продавца с вареными яйцами или Шарика с фотографиями.
Дата сообщения: 26.11.13
Наташень Москва 29.07.10
Дело хорошее. Излишки периодически остаются, хотелось бы реализовывать по приемлемым ценам. Раньше все раздавала соседям по даче и знакомым, но многие знакомые утратили энтузиазм относительно посадок, и совершенно не хотят заморачиваться даже с элементарным земледелием. Соседи по даче, если предложить им излишки не в подарок, а за деньги, не поймут, точно это знаю. Не, я совсем не жадная, просто вырастить растения - это тоже труд. К тому же, я сейчас в декрете, пособие маленькое, почему бы не попытаться если не подзаработать, то хотя бы окупить затраты. Это вызвало бы одобрение моей семьи, потому что пока я только хапаю и хапаю.
Только такой вопрос, совершенно не разбираюсь в ценообразовании. Вот сколько, к примеру, может стоить рассада помидора, перца? В Е комбинате, насколько помню, сеянцы овощных что-то в районе 2-х рублей. Но нам реализовывать по такой цене не имеет смысла, покупной грунт и те же одноразовые стаканчики выйдут во много раз дороже. А еще и проезд на общественном транспорте, чтобы встретиться с покупателем.
У бабушек у метро не приценивалась, на рынке на трассе стоимость была от 30 руб. в самом конце посадочного сезона.
Дата сообщения: 03.12.13
Наташень Москва 29.07.10
Если уж ранее зашел разговор об ирисах, то мне очень понравился посадочный материал Влада Локтева. Почти все расцвели на следующий год после посадки.
Дата сообщения: 03.12.13
Din-A Москва 07.04.10
@Наташень, а что такое Е комбинат? И 2 рубля - что-то фантастическое.
Дата сообщения: 03.12.13
Наташень Москва 29.07.10
@Наташень, а что такое Е комбинат? И 2 рубля - что-то фантастическое.
Егорьевский тепличный комбинат, наша коллективная закупка. Вот тема, раздел таблицы Сеянцы
http://www.forumhouse.ru/threads/228882/
Дата сообщения: 03.12.13
tatasun Россия 07.10.13
В нашем садовом товариществе народ совсем спятил - уже скошенную траву не в компост пускают, а несут в мусоросборный контейнер, туда же тащат ветки и выполотые сорняки. Представляю что бы они творили в деревне, где мусор не вывозят вовсе - наверно везли бы траву в Москву
у нас туда же несут и огурцы/кабачки/яблоки и тп несъеденное, не мусорка а прям ярмарка...весной покупают землю мешками)
я бы поделилась детками гладиолусов - много наросло)
та же проблема - народ не хочет ничего сажать, газон и покосить газон и все... даже яблони вырубают(
Дата сообщения: 04.12.13
тунбергия Москва 02.12.11
Тягаться с ЕТК или китайцами в плане цен - занятие бессмысленное и бесперспективное, а по ассортименту вполне можно.
Я, напр. с удовольствием ассоциировалась бы с кем-то, имеющим возможность реализации растений на Востоке МО. Несколько лет сдавала излишки (на комиссию) в небольшой цветочный магазин недалеко от дачи. Но в этом году у хозяйки проблемы с помещением. Ищу нового комиссионера.
Или может у кого какие другие ПРАКТИЧЕСКИЕ предложения. Может действительно есть смысл объединиться? Только пока не придумала как и какая от этого всем польза
Может виртуальный магазин? При наличие справки об имеющимся участке, такая продажа и коммерцией не считается.
Но, как всегда, нужен организующий центр
Дата сообщения: 04.12.13
Наташень Москва 29.07.10
Да понятно, что нет смысла тягаться с гигантами. Просто интересно, какой может считаться нормальной цена единицы рассады, чтобы не считаться завышенной, но чтобы был интерес вырастить излишки с целью реализации.
Дата сообщения: 04.12.13
тунбергия Москва 02.12.11
какой может считаться нормальной цена
Я думаю, что нормальная цена та, за которую можно продать. И в разных местах цена на одно и то же разная. И мы это хорошо знаем. Что касается рассады, то ее производство давно поставлено на поток крупными производителями и выращивать ее с целью продажи я бы не стала. Если только что-то редкое и экзотическое. Но сколько его купят?
Дата сообщения: 04.12.13
Наташень Москва 29.07.10
[quote="Докторица, post: 7385643, member: 852299"
задача матерей -" дать детям молоко и мед", иначе дети вырастут в плохих и жадных, короче, вырастут плохими дядями и тетями. Но у некоторых детей совсем нет мам .Я про детдома говорю.
А давайте нашими излишками (или купленными специально по смешным ценам в наших многочисленных закупках) озеленять все подряд? Можно устраивать День Юного Садовника в школах, садах, детдомах. Распечатывать для детей каталоги (ЮЛЯ! ты у нас монстр полиграфии! ) с растениями на их (представляете, их руками посаженными!) миксбордерах, чтобы они ходили и смотрели - вот нарцисс расцвел, а вот мускари армянский - вот манжетка проснулась, вот мискантус заколосился. А вот Сирень Красавица Москвы в бутонах стоит!
Садовники профессиональные у нас есть, волонтеры подтянутся. День юного садовника (ЮЛЯ! нужно делать значки!) можно сделать в августе, когда самое благоприятное для посадок время, но до Успения (28 числа).А?
[/quote]

Для деток с удовольствием отдала бы естественно бесплатно, на даче всегда можно накопать многолетников, и рассаду цветов вырастить с запасом, да и той же ремонтантной земляники. Но тут нужен организатор, и детдом такой найти, где руководство поприветствует инициативу.
Дата сообщения: 04.12.13
тунбергия Москва 02.12.11
Я многократно в соответствующей теме предлагала лилейники в большом количестве, в т. ч. и для озеленения общественных территорий. Ни одной общественной территории ни разу ничего не понадобилось
Дата сообщения: 04.12.13
tatasun Россия 07.10.13
Общественные территории озеленяются руками некоторых организаций, причем своих, подкормленных - надо откаты делить...

@тунбергия если лилейники еще остались возьму для озеленения участка)
Дата сообщения: 04.12.13
Страница 1 из 2 1 2

© Форум "Дом и дача" / Реклама
Профессиональный форум по строительству дома и благоустройству дачного участка
Использование материалов разрешается только при условии размещения прямой, активной гиперссылки на FHArchive.ru